閱讀秘書長的文章 用我的母語讀我的歷史 台譯分享 - 台灣民政府
2024-03-29T00:46:59Z
http://usmgtcg.ning.com/forum/topics/6473745:Topic:95391?commentId=6473745%3AComment%3A95699&feed=yes&xn_auth=no
羅馬字就是無仝語言互相學習ê工具 我ê越南朋友 kap…
tag:usmgtcg.ning.com,2013-03-06:6473745:Comment:103762
2013-03-06T15:56:38.731Z
台灣羅馬字協會仁武會長母語工作者
http://usmgtcg.ning.com/profile/taiwanluomazixiehuirenwuhuizhangmuyugongzuozhe
<p>羅馬字就是無仝語言互相學習ê工具 我ê越南朋友 kap以前照顧阮阿母ê印尼人 菲律賓人 mā lóng是用羅馬字掠音學台語抑華語ê 我bat用全羅寫台語phoe請in唸hō͘我聽 in唸了真好</p>
<p> </p>
<p>目前我 tng teh學日語 我mā是羅馬字學日語歌 事實上羅馬字是世界語言互相學習ê平台 </p>
<p>台灣人hō͘漢字束縛tiâu--leh soah看袂慣習羅馬字 其實現階段咱ē-sái漢羅並用寫台灣話來度過過度期 m̄-koh咱終其尾mā一定著ài學150 年前ê祖仙 in用全羅馬字讀寫報紙 聖經小說ê能力 </p>
<p>所以台灣若beh行國際化 ài先學祖先 先攢好羅馬字ê ke-si 羅馬字是國際化必要ê能力 koh符合多元智能 所以注重母語文字化保護多元語文 咱mā無一定ai kā漢字tàn-sak 因為多語言是資產m̄是負擔 </p>
<p> </p>
<p>羅馬字就是無仝語言互相學習ê工具 我ê越南朋友 kap以前照顧阮阿母ê印尼人 菲律賓人 mā lóng是用羅馬字掠音學台語抑華語ê 我bat用全羅寫台語phoe請in唸hō͘我聽 in唸了真好</p>
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<p>目前我 tng teh學日語 我mā是羅馬字學日語歌 事實上羅馬字是世界語言互相學習ê平台 </p>
<p>台灣人hō͘漢字束縛tiâu--leh soah看袂慣習羅馬字 其實現階段咱ē-sái漢羅並用寫台灣話來度過過度期 m̄-koh咱終其尾mā一定著ài學150 年前ê祖仙 in用全羅馬字讀寫報紙 聖經小說ê能力 </p>
<p>所以台灣若beh行國際化 ài先學祖先 先攢好羅馬字ê ke-si 羅馬字是國際化必要ê能力 koh符合多元智能 所以注重母語文字化保護多元語文 咱mā無一定ai kā漢字tàn-sak 因為多語言是資產m̄是負擔 </p>
<p> </p>
語言不只是”有時候是有文化內涵在裡面的”。他根本就和文化黏…
tag:usmgtcg.ning.com,2013-02-24:6473745:Comment:99110
2013-02-24T17:46:03.364Z
蔣日盈
http://usmgtcg.ning.com/profile/jiangriying
<p>語言不只是”有時候是有文化內涵在裡面的”。他根本就和文化黏在一起,否則外來政權為何 都要消滅當地的語言?</p>
<p>說和寫有不同功能,說是主體,寫是為語言服務的。目前流失的台語,無關羅馬字。這看戰後到現在沒用羅馬字的民間已流失多少台語?反而是用羅馬字的教會留下較多原音。有羅馬拼音反而能保留一些原音及內涵。所以說”國語寫漢字能保留台語的內涵”並不正確。</p>
<p>“你下面给我吃 (簡字)” 用這種例子來推論 ”羅馬拼音的文字,也許會鬧出更多的笑話” 完全沒根據,可否舉些羅馬拼音鬧笑話的例子?</p>
<p>用漢字的笑話現在反而可舉一個:</p>
<p>有人誇讚太太的賢慧 :”我太太都煮便便給我吃”</p>
<p>至於”說同樣的漢字,臺語、客語都可以念” 那只是方便統治者,對不識字的鄉親有何幫助?</p>
<p>各語族的人能準確寫出自己的話才是重點。想想歐洲短期間文明科技都超過中國的時空背景。十六世紀那時,歐洲因羅馬字而讓人民識字大增,而清國不到20%的人識字。…</p>
<p><br></br></p>
<p>語言不只是”有時候是有文化內涵在裡面的”。他根本就和文化黏在一起,否則外來政權為何 都要消滅當地的語言?</p>
<p>說和寫有不同功能,說是主體,寫是為語言服務的。目前流失的台語,無關羅馬字。這看戰後到現在沒用羅馬字的民間已流失多少台語?反而是用羅馬字的教會留下較多原音。有羅馬拼音反而能保留一些原音及內涵。所以說”國語寫漢字能保留台語的內涵”並不正確。</p>
<p>“你下面给我吃 (簡字)” 用這種例子來推論 ”羅馬拼音的文字,也許會鬧出更多的笑話” 完全沒根據,可否舉些羅馬拼音鬧笑話的例子?</p>
<p>用漢字的笑話現在反而可舉一個:</p>
<p>有人誇讚太太的賢慧 :”我太太都煮便便給我吃”</p>
<p>至於”說同樣的漢字,臺語、客語都可以念” 那只是方便統治者,對不識字的鄉親有何幫助?</p>
<p>各語族的人能準確寫出自己的話才是重點。想想歐洲短期間文明科技都超過中國的時空背景。十六世紀那時,歐洲因羅馬字而讓人民識字大增,而清國不到20%的人識字。</p>
<p><br/> 所有台灣母語都用羅馬拼音寫自己的母語,沒文字混淆的問題。各語族相互之間要互相學習語言反而容易。外國人來學台語幾乎沒例外,都用改成羅馬拼音。傳教士到山上傳教也用羅馬拼音。傳教士很快學到當地語言,而原住民也得到文字。</p>
<p>語言、文字、文化這些是隨時在身邊發生的,台灣號稱民主,卻仍受流亡政府操弄,就是這些代表台灣價值與內涵的東西被混淆。怎能視為空談?這和政權有沒拿到無關。TG的幹部如果都弄不清楚,如何向別人說明?TG的幹部如果都弄不清楚,即使拿到政權,如何教導人民守護家園?不能教導人民,那不是像現在的選票,很容易被騙走?</p>
<p>沒錯,文化的改變沒這麼容易,所以改革應走在前面。如果現在台灣人還眷念流亡政府給的文化,美國軍政府能使得上力嗎?</p>
聲音和文字發展不同。每個民族自然都會講話,不必等外族來教,…
tag:usmgtcg.ning.com,2013-02-24:6473745:Comment:98838
2013-02-24T16:18:10.861Z
蔣日盈
http://usmgtcg.ning.com/profile/jiangriying
<p>聲音和文字發展不同。每個民族自然都會講話,不必等外族來教,那些強調帶給人家語言 的,等於招認是侵略者。</p>
<p>而文字是符號,須學習才知道,不一定從聲音開始。其演變順序是:<br></br> 圖形->象形文字-> 詞素文字->音節文字->音素文字。越後面越準確有效率,當然越進步。</p>
<p>世界上已120個以上的國家在用的羅馬字就是音素文字。沒聽過較難被普遍接受的問題,現在家長不是都恨不得孩子英文流利嗎?</p>
<p>簡介不同拼音方式:</p>
<p>勹攵冂:是流亡政府的華語所用,再創一些台語特有音加上即可,會華語的都會,所以</p>
<p> 要用 最容易。 </p>
<p> 致命缺點是全世界僅台灣在用。我們因為用勹攵冂,已錯失不少外國人來台學華</p>
<p> 語的機會,台語不需重蹈覆轍。</p>
<p> 再則學英文還是要用到A,B,C,勹攵冂終究不能一用到底,最好華語的注音也改</p>
<p> 用羅馬字才容易和國際接軌。</p>
<p> …</p>
<p>聲音和文字發展不同。每個民族自然都會講話,不必等外族來教,那些強調帶給人家語言 的,等於招認是侵略者。</p>
<p>而文字是符號,須學習才知道,不一定從聲音開始。其演變順序是:<br/> 圖形->象形文字-> 詞素文字->音節文字->音素文字。越後面越準確有效率,當然越進步。</p>
<p>世界上已120個以上的國家在用的羅馬字就是音素文字。沒聽過較難被普遍接受的問題,現在家長不是都恨不得孩子英文流利嗎?</p>
<p>簡介不同拼音方式:</p>
<p>勹攵冂:是流亡政府的華語所用,再創一些台語特有音加上即可,會華語的都會,所以</p>
<p> 要用 最容易。 </p>
<p> 致命缺點是全世界僅台灣在用。我們因為用勹攵冂,已錯失不少外國人來台學華</p>
<p> 語的機會,台語不需重蹈覆轍。</p>
<p> 再則學英文還是要用到A,B,C,勹攵冂終究不能一用到底,最好華語的注音也改</p>
<p> 用羅馬字才容易和國際接軌。</p>
<p> 漢字拚音:就是用一個漢字放上面當子音,一個漢字放下面當母音各切一半接起來。</p>
<p> 所以至少要先學會17個當子音的漢字,及約90個當母音的漢字,如再加上聲調需</p>
<p> 720 個當母音的漢字,才能拼出所有要的字。</p>
<p> 漢字要一字一字記,加上這種拼音法,難怪難學。</p>
<p>日語五十音:是蔡培火在日治時代所創。讓會かな的人容易學,但日語是音節文字,用</p>
<p> 來標音素文字,不易準確。加上時空已變,應不需考慮。</p>
<p>羅馬字:用17個子音,及14個母音,加上7個聲調即能拼所有的台語,字母又和英文一</p>
<p> 樣,全世界也已120個以上的國家在用,英文也算是羅馬字的一種,所以容易和</p>
<p> 國際 接軌。</p>
<p> 相對於漢字,漢字已使用350年,會讀寫台語的台語人不超過20%,所謂會讀的人</p>
<p> 也常有不會讀的字;而會羅馬字的人,學1-3個月,沒有不會讀的台語。學3-12個</p>
<p> 月,只要講得出的台語,就寫得出。</p>
臺語的優雅http://www.youtube.com/w…
tag:usmgtcg.ning.com,2013-02-24:6473745:Comment:99003
2013-02-24T13:39:10.156Z
Justin Liu (高9)
http://usmgtcg.ning.com/profile/Justin
<p>臺語的優雅<br></br><a href="http://www.youtube.com/watch?v=dwwBjlNmXek" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=dwwBjlNmXek</a><br></br><a href="http://www.youtube.com/watch?v=9W6VphwTsKs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=9W6VphwTsKs</a><br></br><a href="http://www.youtube.com/watch?v=yJeI-uYTBlk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=yJeI-uYTBlk</a><br></br><a href="http://www.youtube.com/watch?v=mCPotIxfo74" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=mCPotIxfo74…</a><br></br></p>
<p>臺語的優雅<br/><a href="http://www.youtube.com/watch?v=dwwBjlNmXek" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=dwwBjlNmXek</a><br/><a href="http://www.youtube.com/watch?v=9W6VphwTsKs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=9W6VphwTsKs</a><br/><a href="http://www.youtube.com/watch?v=yJeI-uYTBlk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=yJeI-uYTBlk</a><br/><a href="http://www.youtube.com/watch?v=mCPotIxfo74" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=mCPotIxfo74</a><br/><a href="http://www.youtube.com/watch?v=h08xFIGY8rk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=h08xFIGY8rk</a><br/><a href="http://www.youtube.com/watch?v=AOAKkCqNUL0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=AOAKkCqNUL0</a><br/><a href="http://www.youtube.com/watch?v=au8l2HzxjRM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=au8l2HzxjRM</a><br/>(全部)<br/><a href="Http://www.youtube.com/watch?v=au8l2HzxjRM&list=PLtsQBNZ_ZO-ykVUNjba0cHDB60Tw8GDx6" target="_blank">Http://www.youtube.com/watch?v=au8l2HzxjRM&list=PLtsQBNZ_ZO-ykVUNjba0cHDB60Tw8GDx6</a></p>
<p>日本統治臺灣50年,台灣人還是沒忘記"臺語",<br/>流亡ROC統治我們六十多年,初時禁止我們講臺語,只能說國語,到後來每到選舉時,每個候選人都講"臺語"拉票。</p>
<p>為什麼零食的台語要叫四獸仔 由來: 在古早的台灣,製作「糕仔」的模型早期多刻有虎、豹、獅、象四種野獸的圖案,「四獸仔」就成為糕仔的代名詞 ...</p>
<p>妯娌為什麼臺語要叫"東西仔"? (答案就在影片中)<br/>語言有時候是有文化內涵在裡面的。</p>
<p>有些臺語的內涵現在已經失傳了,因為日治時代已經沒有漢字的教學。<br/>流亡ROC來了之後,由於說國語又開始寫漢字,多少還保留一些臺語的內涵。<br/>用羅馬拼音寫臺語,恐怕以後會流失的更多......<br/>臺語是唐朝時使用之語言。</p>
<p>你下麵給我吃 (繁字)<br/>你下面给我吃 (簡字)<br/>這是全省走透透的宋先生,下鄉拉票,對麵攤老闆娘所說的笑話!!<br/>沒想到中國將繁體字改成簡體字之後,不論用"說"的還是用"寫"的,一樣A。<br/>未來將臺語改成羅馬拼音的文字,也許會鬧出更多的笑話......</p>
<p>同樣的漢字,臺語、客語都可以念,<br/>若將"臺語"改成羅馬拼音的文字,"客家語"是否也能改羅馬拼音文字。<br/>而和原本的"臺語"羅馬拼音的文字混淆??</p>
<p>其實末學以為:現階段不宜討論:一些"爭議性太大"的問題(語言、文字、文化),因為政權都還沒拿到,講這些都是空談......</p>
<p>即使將來拿到政權,要在文字、文化上做任何改變,都應該邀集專家學者一同商討......<br/>(要改成新加坡模式也未嘗不可......)</p>
<p>文化的改變,如果這麼容易,日本統治台灣50年,日本官方為何無法禁止台灣人過農曆新年??各位同心可以問一下家中的長輩,日據時代有在過農曆新年嗎??<br/>有無拜神、吃團圓飯以及發紅包??是否靜悄悄地低調及簡單地過農曆新年。<br/>(而且過了50年?)<br/>日本官方是不想禁?還是禁不了??</p>
<p>而各位同心,我們現在連"政權"都還沒拿到,講這些會不會太早??</p>
<p>如果我們用"法理"就可以成功,又可以凝聚大家共識,何必節外生枝......</p>
<p>以上是末學的一點淺見!</p>
<p><span> </span></p>
近日看臣民論壇的回應,有很深感慨。在趕走流亡政府一事,TG…
tag:usmgtcg.ning.com,2013-02-23:6473745:Comment:98284
2013-02-23T15:56:17.126Z
蔣日盈
http://usmgtcg.ning.com/profile/jiangriying
<p>近日看臣民論壇的回應,有很深感慨。在趕走流亡政府一事,TG是最堅定的,但成員卻仍有不少擺脫不了漢文化的束縛。到底是台灣人太善良?還是長久被統治下的慣性?當我們在談語言相關問題,少見有人表達如何恢復台灣母語?也沒關心各語族如何建立互相尊重的平台?反而較多人在幫中文、漢字佔位子。台灣人難道受害還不夠深嗎?如果TG…</p>
<p>近日看臣民論壇的回應,有很深感慨。在趕走流亡政府一事,TG是最堅定的,但成員卻仍有不少擺脫不了漢文化的束縛。到底是台灣人太善良?還是長久被統治下的慣性?當我們在談語言相關問題,少見有人表達如何恢復台灣母語?也沒關心各語族如何建立互相尊重的平台?反而較多人在幫中文、漢字佔位子。台灣人難道受害還不夠深嗎?如果TG 接政權了,我們這群「官員」的意識和現在差不多。那政權何必換?真希望教育大臣快進行教育,把被殖民遺緒掃除,建立台灣主體性。</p>
<p>民主基石的「主體性」與「公義心」,好像還沒植入久被統治的台灣人身上。</p>
<p>在歷史長河中,文化、語言、文學、血緣、主權常糾葛不清。如果不把「主體性」與「公義心」這兩把尺拿出來定位,是無法看清事實。外來政權及流亡政府,深知這點,早期用打壓,現在用利誘的,隨時混淆是非,甚至挑撥各語族互相攻擊。而久沒當過主人的台灣人,已養成不在乎「主體性」與「公義心」的個性,只看短期利益,所以容易被收買玩弄。</p>
<p>現在流亡政府還在餵藥,我知道台灣人要靠自己醒來困難,所以得知TG的法理論述,很期待法理能有效趕走流亡政府。</p>
<p>現以平埔族血統及語言為例,來釐清一些疑惑:</p>
<p>本土台灣人有85%平埔血統,約10%越族血統,漢族血統不到1%。台語族和客族血統幾乎沒有不同。但台語族和客族有不少人還信誓旦旦,堅稱是漢人。今天如果台灣已擺脫流亡政府統治,沒有被壓迫的疑慮,你喜歡當甚麼人,都無傷大雅。但流亡政府還在和中國「血濃於水的時候」,不釐清就容易受操弄。</p>
<p>平埔過去受漳、泉、客壓迫。有人拿來和今日台灣人受流亡政府欺壓比對,幫華語解套。不過奇怪的是:說台語也是壓迫者語言,不必堅持救台語時。卻任由更大壓迫者語言的華語,繼續被獨尊為「國語」。</p>
<p>其實兩者已有很大差異:</p>
<ol>
<li>漳、泉、客在台日久,已「在地化」具在地獨特性,與現在漳、泉話有很大不同;華語來台時日尚淺,又不屑和台灣語言並列,所以未「在地化」。</li>
<li>漳、泉話已融入平埔語、荷蘭語、日語而形成台語,已不再是壓迫者語言;華語卻還是高高在上的壓迫者語言。</li>
<li>台語已流傳350年已長期承載先民文化傳承;華語連結的是中國文化。</li>
<li>如果可能,我喜歡以平埔語做母語,但歷史的糾葛,台語為最有資格接替做母語,至於華語除非願意「在地化」,否則永遠不能當台灣母語</li>
</ol>
照這麼說,當把中文與台語列為官方語言囉。因為這是目前最多人…
tag:usmgtcg.ning.com,2013-02-23:6473745:Comment:98155
2013-02-23T05:47:54.905Z
yoshiko n.
http://usmgtcg.ning.com/profile/yoshikonakagawa683
照這麼說,當把中文與台語列為官方語言囉。因為這是目前最多人用的語言。中文沒有爭議(語音與文字上),但台語又麻煩了,語音與文字如何標準化?
照這麼說,當把中文與台語列為官方語言囉。因為這是目前最多人用的語言。中文沒有爭議(語音與文字上),但台語又麻煩了,語音與文字如何標準化?
照目前ê情勢欲做官方語言,iáu袂準備好。用台語、英語、日…
tag:usmgtcg.ning.com,2013-02-23:6473745:Comment:98230
2013-02-23T03:10:50.809Z
黃文章
http://usmgtcg.ning.com/profile/huangwenzhang
<p>照目前ê情勢欲做官方語言,iáu袂準備好。用台語、英語、日語、客語、抑是高砂族語。攏是無可能ê代誌。佇過度時期暫時koh用華語。咱kám會甘願用流亡政權佇強制壓迫之下所形成ê官方語言?佇過度期間減少華語ê教學,抑是停止華語ê教學。加強本土語語言ê教學。所有ê本土語言攏是國家語言。像美國ê國家語言有134種。官方語言通常是使用ê人上濟--ê,抑是加第二濟--ê,做官方語言。</p>
<p>照目前ê情勢欲做官方語言,iáu袂準備好。用台語、英語、日語、客語、抑是高砂族語。攏是無可能ê代誌。佇過度時期暫時koh用華語。咱kám會甘願用流亡政權佇強制壓迫之下所形成ê官方語言?佇過度期間減少華語ê教學,抑是停止華語ê教學。加強本土語語言ê教學。所有ê本土語言攏是國家語言。像美國ê國家語言有134種。官方語言通常是使用ê人上濟--ê,抑是加第二濟--ê,做官方語言。</p>
全球的近視率正好與文字的繁複程度承正相關, 前幾名是 香港…
tag:usmgtcg.ning.com,2013-02-22:6473745:Comment:98041
2013-02-22T18:09:18.600Z
呂鎮揚 35
http://usmgtcg.ning.com/profile/taipaz
<p>全球的近視率正好與文字的繁複程度承正相關, 前幾名是 香港, 台灣, 中國, 日本, 韓國 ......<br/>也正好與這幾個國家使用文字的繁複程度承正相關.<br/><br/>我們要讓下一代繼續使用全球繁複程度最高的漢字, 繼續讓近視率僅次於香港嗎?<br/>請思考這一個問題.</p>
<p>全球的近視率正好與文字的繁複程度承正相關, 前幾名是 香港, 台灣, 中國, 日本, 韓國 ......<br/>也正好與這幾個國家使用文字的繁複程度承正相關.<br/><br/>我們要讓下一代繼續使用全球繁複程度最高的漢字, 繼續讓近視率僅次於香港嗎?<br/>請思考這一個問題.</p>
韓文去除漢字後,如果那些符號不代表意義,只代表語音,那韓人…
tag:usmgtcg.ning.com,2013-02-22:6473745:Comment:97799
2013-02-22T16:23:52.802Z
蔣日盈
http://usmgtcg.ning.com/profile/jiangriying
<p>韓文去除漢字後,如果那些符號不代表意義,只代表語音,那韓人如何互傳訊息?</p>
<p> 日文中有漢字應是慣性,不用漢字仍能表達意思。事實上日文漢字已減至2000左右。</p>
<p> 帶有含意的字詞叫詞素文字,如中文。文字的發展先後是:</p>
<p> 圖形->象形文字-> 詞素文字->音節文字->音素文字。越後面越準確有效率。<br/> <br/> 不會講英文,但可看懂英文。是有先背生字<br/> 不會講台語,但透過羅馬字學很快。</p>
<p>韓文去除漢字後,如果那些符號不代表意義,只代表語音,那韓人如何互傳訊息?</p>
<p> 日文中有漢字應是慣性,不用漢字仍能表達意思。事實上日文漢字已減至2000左右。</p>
<p> 帶有含意的字詞叫詞素文字,如中文。文字的發展先後是:</p>
<p> 圖形->象形文字-> 詞素文字->音節文字->音素文字。越後面越準確有效率。<br/> <br/> 不會講英文,但可看懂英文。是有先背生字<br/> 不會講台語,但透過羅馬字學很快。</p>
英文本身就是拼音。它需要額外靠拼音,是因為它要涵蓋的語言較…
tag:usmgtcg.ning.com,2013-02-22:6473745:Comment:97792
2013-02-22T15:55:09.577Z
蔣日盈
http://usmgtcg.ning.com/profile/jiangriying
<p>英文本身就是拼音。它需要額外靠拼音,是因為它要涵蓋的語言較複雜,常一字多音,才要靠拼音,不是原始設計就字一套,音一套。事實上英文有80%看字就讀的出來,不像漢字全部都要靠注音,</p>
<p>英文也是羅馬字的一種,世界上也有120個國家以上的語言用羅馬字當文字。能說這些國家沒文字嗎:?</p>
<p>英文本身就是拼音。它需要額外靠拼音,是因為它要涵蓋的語言較複雜,常一字多音,才要靠拼音,不是原始設計就字一套,音一套。事實上英文有80%看字就讀的出來,不像漢字全部都要靠注音,</p>
<p>英文也是羅馬字的一種,世界上也有120個國家以上的語言用羅馬字當文字。能說這些國家沒文字嗎:?</p>